Comments on: 紙片人一點也不性感 http://beardude.com/2825 資訊時代 藝文娛樂 阿財總部 固定齒輪車 Sun, 29 Jan 2012 04:55:02 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1.1 By: 阿財 http://beardude.com/2825/comment-page-1#comment-5307 阿財 Thu, 15 Oct 2009 22:19:08 +0000 http://beardude.com/?p=2825#comment-5307 原來如此. 紙片人的身材要求, 跟相撲力士一樣, 是慢慢演變來的結果嗎 也許媒材或者走秀中某個細節更動, 紙片人風潮也會跟著改變吧? 原來如此. 紙片人的身材要求, 跟相撲力士一樣, 是慢慢演變來的結果嗎

也許媒材或者走秀中某個細節更動, 紙片人風潮也會跟著改變吧?

]]> By: wowonini http://beardude.com/2825/comment-page-1#comment-5303 wowonini Thu, 15 Oct 2009 11:40:03 +0000 http://beardude.com/?p=2825#comment-5303 其實紙片人,穿起衣服來拍照比例是真的比較好,尤其是走秀透過有壓縮感的超長鏡頭拍,更是需要紙片人的身材比例... 其實紙片人,穿起衣服來拍照比例是真的比較好,尤其是走秀透過有壓縮感的超長鏡頭拍,更是需要紙片人的身材比例…

]]> By: 阿財 http://beardude.com/2825/comment-page-1#comment-5282 阿財 Sun, 04 Oct 2009 17:43:44 +0000 http://beardude.com/?p=2825#comment-5282 是阿, 推論顯然很站不住腳. 是阿, 推論顯然很站不住腳.

]]> By: Herbert http://beardude.com/2825/comment-page-1#comment-5281 Herbert Sun, 04 Oct 2009 17:27:11 +0000 http://beardude.com/?p=2825#comment-5281 "男同志認為陰柔型的清瘦男人身材才是真的美"這段陳述基本上就不正確 你的刻板印象可能停留在很久以前 至少在這個時代 喜歡"陰柔型的清瘦男人身材"的人真的是非常的少 否則各大健身中心, 就不會有一大堆拼命練肌肉的男同志了 “男同志認為陰柔型的清瘦男人身材才是真的美”這段陳述基本上就不正確
你的刻板印象可能停留在很久以前
至少在這個時代
喜歡”陰柔型的清瘦男人身材”的人真的是非常的少
否則各大健身中心, 就不會有一大堆拼命練肌肉的男同志了

]]> By: 阿財 http://beardude.com/2825/comment-page-1#comment-5269 阿財 Mon, 28 Sep 2009 18:12:07 +0000 http://beardude.com/?p=2825#comment-5269 Swiss 超認真! 看完之後有不同的思考點, 賺到~ 很顯然對這產業很有洞見! 阿財的時尚感畢竟是遲鈍的, 當做是閒聊就好. 首先關於族群, 族群觀念的連結上這個我是不太介意的, 畢竟本身也當過弱勢族群, 而且相同背景的人看法類似可以理解, 不同背景的族群們看法各異也是很理所當然的. 歷史上的傷害, 只能說是極端的非人性結果. 統計學的眾數來說, 非洲裔也許喜歡的對象是深色皮膚, 亞洲裔也許性喜淺色肌膚; 男同志也許喜歡身體線條直猛, 男異性戀則是偏好喜歡圓潤. 關於時尚產業, 在我的想法裡面, 男同志也是男性, 而且以我的認識, 不少也算是時尚圈的統治階層 (聽說即使在女性衣著市場, 女性依舊是弱勢), 統治階層本來就該多付一些社會責任. 不過, 眼看0號模特兒的時代也快過去了, 女孩們不要擔心, 飲食要正常!! 男孩們也別吝惜, 記得稱讚一下女生身上美麗的曲線!! Swiss 超認真! 看完之後有不同的思考點, 賺到~ 很顯然對這產業很有洞見! 阿財的時尚感畢竟是遲鈍的, 當做是閒聊就好.

首先關於族群, 族群觀念的連結上這個我是不太介意的, 畢竟本身也當過弱勢族群, 而且相同背景的人看法類似可以理解, 不同背景的族群們看法各異也是很理所當然的. 歷史上的傷害, 只能說是極端的非人性結果. 統計學的眾數來說, 非洲裔也許喜歡的對象是深色皮膚, 亞洲裔也許性喜淺色肌膚; 男同志也許喜歡身體線條直猛, 男異性戀則是偏好喜歡圓潤.

關於時尚產業, 在我的想法裡面, 男同志也是男性, 而且以我的認識, 不少也算是時尚圈的統治階層 (聽說即使在女性衣著市場, 女性依舊是弱勢), 統治階層本來就該多付一些社會責任.

不過, 眼看0號模特兒的時代也快過去了, 女孩們不要擔心, 飲食要正常!! 男孩們也別吝惜, 記得稱讚一下女生身上美麗的曲線!!

]]> By: Ｓwiss http://beardude.com/2825/comment-page-1#comment-5264 Ｓwiss Mon, 28 Sep 2009 10:03:09 +0000 http://beardude.com/?p=2825#comment-5264 謝謝你的版面 謝謝你的版面

]]> By: Ｓwiss http://beardude.com/2825/comment-page-1#comment-5263 Ｓwiss Mon, 28 Sep 2009 10:00:00 +0000 http://beardude.com/?p=2825#comment-5263 呵喝～ 真有趣的論點 不過女性選擇性感的方式,也是為了在異性戀男生眼中,看起來有魅力。 文中這段“害身邊的女孩子們各個都想變成瘦男人的身材, 這點真是令人難以接受“ 是很奇怪的論述。 看看ＦＨＭ雜誌、或是playboy,裡面哪個女性身材不是火辣辣的,該大就大（有些身材還大到有點誇張）。 在歐洲美術館裡的女性形象也是豐腴的,（當中有些藝術家被傳聞視同志、不過那個時代應該沒有人會承認）。而紙片女的時代起於90年代初期的超級模特兒kate moss（英國人）,她一開始是由ＣＫ中用,也曾是強尼戴普的女友。對於她會紅,我實在搞不懂？但報導中關於她會紅有過分析：她完全不同於80年代後段超模：如Cindy Crawful般代表美國那種胸大健美的審美與價值觀,她是在機場裡被發現,重用她的原因是因為她身上同時有女人跟小女孩的特質。那種帶有孩發育中小女孩的特質有別於之前的超模、讓一些設計師想嘗試看看。 關於流行的trend有太多的因素在裡面,在專業的分析報告中,例如布料公司,就已經可以掌握兩年後的那種款色或質感應該會紅,大廠做這些報告的人都是很專業的,包括從經濟、心理、社會層面等來預測。從保守的卡其色到鮮明的藍綠色等,都有其成為當季主流的背後社會環境因素。幾十年前迷你裙第一次大流行,因為那代表女性的一種自我身體主張、而當時社會剛好走到這個意識環節,那時對於“迷你裙在未來是否會再度流行“ 也曾引起學界兩大派的討論。他們不是在討論流行服飾,而是在討論社會意識跟改變。 模特兒是這產業的一環,也是這樣,就像是六七0年代超紅的Triggy,一雙像鳥腳的腿,也是瘦八八的,到八○年代則以高挑健美為主,當紅的模特兒都有很棒骨架撐衣服,應該說亞洲男性在她們旁邊,簡直就是矮小一族。到90年代後就出現紙片人。但阿財也不用擔心,這些都是一個趨勢跟cycle,跟社會、經濟一樣,到一個階段就會慢慢轉變,我在猜過幾年：身材健美的女性會重回時尚界---這關乎經濟發展跟心裡層面的影響。尤其是在經過全球經濟風暴後,人對於豐腴、具生產力、有力量這樣的形象會有種渴望,我想這會表現在時尚界用來傳達“吸引力“這件事上。（當然不只這樣,但分析點太多,這可以當碩士論文） 簡單來說,對於紙片人的當家,大概也有十年了,但趨勢有在轉變,就像社會趨勢般,通常轉變不會是當下巨變的。對於說“同志：害身邊的女孩子們各個都想變成瘦男人的身材“,這是很粗淺的說法。就如同我們可以套出一段理論：窮人是讓社會更窮的原因、或說外來移民是造成社會動蕩的原因般。簡單的立論可以很快被套出個前因後果,看似有道理、也通常迅速得到一些人認同。但當看到其中的複雜跟廣泛面之後,我個人會比較謹慎不要把“社會當中的某些族群“（可能是同志、失婚、非洲裔、窮人）來當作對社會現象的解釋主因（紙片人也算是種社會現象）。在社會中這樣的論述是有點風險的,因為連結的是兩個部份：“個人的喜好觀感“（例如平板的女性身材）跟“某些該為此負責的族群“（那些似乎對美女形象有很大影響力的同志設計師）,這兩個部份所作的連結是必須謹慎些,因為歷史上,這樣的連結曾造成許多人類的傷害。 當然,我想阿裁只是隨性寫寫自己的觀感,無意批評其他族群。（不過因為您是ＮＴＵ社會學的高才生,所以才把我的論點帶到這裡） 其實時尚界呼風喚雨的女性也不少阿：最有名的就是PRADA的惡魔那位,她可是決定那個品牌或模特兒會紅的絕對關鍵人物,另外 哈～文中重要推論第二點： “男同志認為陰柔型的清瘦男人身材才是真的美“ 其實可以翻翻在書店裡,哪一本同志雜誌中的男性角色是這樣呢？全都是肌肉型的健壯男性阿。 所呈現出來的都是那種只有天天在健身房裡鍛鍊才會有的猛男身體形象。 如果由此推論男同志覺得甚麼才是有吸引力的話,那應該不會是清瘦的男人。 當然,這也是我個人的觀點,剛好回應一下您的文章 若也冒犯之處,也請見諒。 （呵呵,看完您這篇文章,有點想些一篇關於：異性戀男人對於女性形象的無力感） （這當中包括女性形象其實在目前社會中還是種可販售商品,原本的主導權在男性,畢竟整個產業連結在男性為主體的架構上。但慢慢的決定如何包裝已經不是單純由男性意識來主導,除了剛剛所提到那些點外,還包括女人如何界定自己,社會如何期待女人....太多東西了：） 謝謝你的版面！ 呵喝～
真有趣的論點
不過女性選擇性感的方式,也是為了在異性戀男生眼中,看起來有魅力。
文中這段“害身邊的女孩子們各個都想變成瘦男人的身材, 這點真是令人難以接受“ 是很奇怪的論述。
看看ＦＨＭ雜誌、或是playboy,裡面哪個女性身材不是火辣辣的,該大就大（有些身材還大到有點誇張）。
在歐洲美術館裡的女性形象也是豐腴的,（當中有些藝術家被傳聞視同志、不過那個時代應該沒有人會承認）。而紙片女的時代起於90年代初期的超級模特兒kate moss（英國人）,她一開始是由ＣＫ中用,也曾是強尼戴普的女友。對於她會紅,我實在搞不懂？但報導中關於她會紅有過分析：她完全不同於80年代後段超模：如Cindy Crawful般代表美國那種胸大健美的審美與價值觀,她是在機場裡被發現,重用她的原因是因為她身上同時有女人跟小女孩的特質。那種帶有孩發育中小女孩的特質有別於之前的超模、讓一些設計師想嘗試看看。
關於流行的trend有太多的因素在裡面,在專業的分析報告中,例如布料公司,就已經可以掌握兩年後的那種款色或質感應該會紅,大廠做這些報告的人都是很專業的,包括從經濟、心理、社會層面等來預測。從保守的卡其色到鮮明的藍綠色等,都有其成為當季主流的背後社會環境因素。幾十年前迷你裙第一次大流行,因為那代表女性的一種自我身體主張、而當時社會剛好走到這個意識環節,那時對於“迷你裙在未來是否會再度流行“ 也曾引起學界兩大派的討論。他們不是在討論流行服飾,而是在討論社會意識跟改變。
模特兒是這產業的一環,也是這樣,就像是六七0年代超紅的Triggy,一雙像鳥腳的腿,也是瘦八八的,到八○年代則以高挑健美為主,當紅的模特兒都有很棒骨架撐衣服,應該說亞洲男性在她們旁邊,簡直就是矮小一族。到90年代後就出現紙片人。但阿財也不用擔心,這些都是一個趨勢跟cycle,跟社會、經濟一樣,到一個階段就會慢慢轉變,我在猜過幾年：身材健美的女性會重回時尚界—這關乎經濟發展跟心裡層面的影響。尤其是在經過全球經濟風暴後,人對於豐腴、具生產力、有力量這樣的形象會有種渴望,我想這會表現在時尚界用來傳達“吸引力“這件事上。（當然不只這樣,但分析點太多,這可以當碩士論文）
簡單來說,對於紙片人的當家,大概也有十年了,但趨勢有在轉變,就像社會趨勢般,通常轉變不會是當下巨變的。對於說“同志：害身邊的女孩子們各個都想變成瘦男人的身材“,這是很粗淺的說法。就如同我們可以套出一段理論：窮人是讓社會更窮的原因、或說外來移民是造成社會動蕩的原因般。簡單的立論可以很快被套出個前因後果,看似有道理、也通常迅速得到一些人認同。但當看到其中的複雜跟廣泛面之後,我個人會比較謹慎不要把“社會當中的某些族群“（可能是同志、失婚、非洲裔、窮人）來當作對社會現象的解釋主因（紙片人也算是種社會現象）。在社會中這樣的論述是有點風險的,因為連結的是兩個部份：“個人的喜好觀感“（例如平板的女性身材）跟“某些該為此負責的族群“（那些似乎對美女形象有很大影響力的同志設計師）,這兩個部份所作的連結是必須謹慎些,因為歷史上,這樣的連結曾造成許多人類的傷害。
當然,我想阿裁只是隨性寫寫自己的觀感,無意批評其他族群。（不過因為您是ＮＴＵ社會學的高才生,所以才把我的論點帶到這裡）
其實時尚界呼風喚雨的女性也不少阿：最有名的就是PRADA的惡魔那位,她可是決定那個品牌或模特兒會紅的絕對關鍵人物,另外
哈～文中重要推論第二點：
“男同志認為陰柔型的清瘦男人身材才是真的美“
其實可以翻翻在書店裡,哪一本同志雜誌中的男性角色是這樣呢？全都是肌肉型的健壯男性阿。
所呈現出來的都是那種只有天天在健身房裡鍛鍊才會有的猛男身體形象。
如果由此推論男同志覺得甚麼才是有吸引力的話,那應該不會是清瘦的男人。

當然,這也是我個人的觀點,剛好回應一下您的文章

若也冒犯之處,也請見諒。
（呵呵,看完您這篇文章,有點想些一篇關於：異性戀男人對於女性形象的無力感）
（這當中包括女性形象其實在目前社會中還是種可販售商品,原本的主導權在男性,畢竟整個產業連結在男性為主體的架構上。但慢慢的決定如何包裝已經不是單純由男性意識來主導,除了剛剛所提到那些點外,還包括女人如何界定自己,社會如何期待女人….太多東西了：）
謝謝你的版面！

]]> By: 阿財 http://beardude.com/2825/comment-page-1#comment-5256 阿財 Tue, 22 Sep 2009 16:58:38 +0000 http://beardude.com/?p=2825#comment-5256 另外補充一下剛剛看到的, <a href="http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/8265312.stm?loc=interstitialskip" rel="nofollow">倫敦時尚週選用正常尺碼的模特兒走秀</a>, 支持一下. 另外補充一下剛剛看到的, 倫敦時尚週選用正常尺碼的模特兒走秀, 支持一下.

]]> By: 阿財 http://beardude.com/2825/comment-page-1#comment-5255 阿財 Tue, 22 Sep 2009 16:57:41 +0000 http://beardude.com/?p=2825#comment-5255 厚紙版, 哪有大圈~~ 肉肉的才性感呢!!! 厚紙版,
哪有大圈~~ 肉肉的才性感呢!!!

]]> By: 厚紙版 http://beardude.com/2825/comment-page-1#comment-5254 厚紙版 Tue, 22 Sep 2009 15:31:48 +0000 http://beardude.com/?p=2825#comment-5254 維納斯女神很大圈好不好!! PS.厚紙版也是紙片人的一種...只是比較大片!!! 維納斯女神很大圈好不好!!
PS.厚紙版也是紙片人的一種…只是比較大片!!!

]]> By: 阿財 http://beardude.com/2825/comment-page-1#comment-5253 阿財 Tue, 22 Sep 2009 15:29:06 +0000 http://beardude.com/?p=2825#comment-5253 歐~ 日本傑士X (傑尼斯)的老闆也是同志呢, 嘖嘖果然也是被塑造出來阿!!! (阿財本人倒是蠻紙片的就是) 歐~ 日本傑士X (傑尼斯)的老闆也是同志呢, 嘖嘖果然也是被塑造出來阿!!! (阿財本人倒是蠻紙片的就是)

]]> By: reader http://beardude.com/2825/comment-page-1#comment-5252 reader Tue, 22 Sep 2009 04:27:50 +0000 http://beardude.com/?p=2825#comment-5252 我覺得你誤解了 喜歡紙片男是女生 看看日本傑士X出的男星 不是一堆女的粉絲 還有一堆女生喜歡看BL的漫畫 (我到現在還是不懂) 我覺得你誤解了
喜歡紙片男是女生
看看日本傑士X出的男星 不是一堆女的粉絲
還有一堆女生喜歡看BL的漫畫 (我到現在還是不懂)

]]> By: 阿財 http://beardude.com/2825/comment-page-1#comment-5250 阿財 Tue, 22 Sep 2009 00:47:42 +0000 http://beardude.com/?p=2825#comment-5250 和夢露一樣豐腴、當代性感的代表 <a href="http://www.imdb.com/name/nm0424060/" rel="nofollow">Scarlett Johansson</a> 也不走紙片人路線阿!!! <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Scarlett_Johansson#Personal_life" rel="nofollow">Wikipedia節錄 Scarlett 的現身說法</a>; - 她批評媒體與好萊塢鼓吹的女性形象，造成女性不健康的節食與飲食習慣。她說 "紙片人一點也不性感，女性不應該受制於媒體提倡的那種不切實際又不健康的身材形象。" 原文: "She has criticized the media and Hollywood for promoting an image that causes unhealthy diets and eating disorders among women, saying "that being ultra-thin is not sexy at all. Women shouldn't be forced to conform to unrealistic and unhealthy body images that the media promote." 和夢露一樣豐腴、當代性感的代表 Scarlett Johansson 也不走紙片人路線阿!!!

Wikipedia節錄 Scarlett 的現身說法;

- 她批評媒體與好萊塢鼓吹的女性形象，造成女性不健康的節食與飲食習慣。她說 “紙片人一點也不性感，女性不應該受制於媒體提倡的那種不切實際又不健康的身材形象。”
原文:
“She has criticized the media and Hollywood for promoting an image that causes unhealthy diets and eating disorders among women, saying “that being ultra-thin is not sexy at all. Women shouldn’t be forced to conform to unrealistic and unhealthy body images that the media promote.”

]]> By: 阿威 http://beardude.com/2825/comment-page-1#comment-5249 阿威 Tue, 22 Sep 2009 00:42:40 +0000 http://beardude.com/?p=2825#comment-5249 紙片人就算經得起看，也經不起 X！ （X 乃「看」的同韻字） 紙片人就算經得起看，也經不起 X！
（X 乃「看」的同韻字）

]]> By: 黑兄 http://beardude.com/2825/comment-page-1#comment-5248 黑兄 Tue, 22 Sep 2009 00:31:23 +0000 http://beardude.com/?p=2825#comment-5248 夢露款才是王道！ 夢露款才是王道！

]]> By: 阿財 http://beardude.com/2825/comment-page-1#comment-5247 阿財 Mon, 21 Sep 2009 23:48:08 +0000 http://beardude.com/?p=2825#comment-5247 賺到, 這樣子寫一串才夠說服力阿!!!!! 賺到,

這樣子寫一串才夠說服力阿!!!!!

]]> By: alan http://beardude.com/2825/comment-page-1#comment-5246 alan Mon, 21 Sep 2009 23:38:59 +0000 http://beardude.com/?p=2825#comment-5246 "時尚界幾乎由男同志稱霸;" 其實開頭第一句就把答案說完了吧 XD “時尚界幾乎由男同志稱霸;”

其實開頭第一句就把答案說完了吧 XD

]]> By: 阿財 http://beardude.com/2825/comment-page-1#comment-5245 阿財 Mon, 21 Sep 2009 21:56:02 +0000 http://beardude.com/?p=2825#comment-5245 <a href="http://www.blogcatalog.com/discuss/entry/women-must-be-skinny-clothing-designers-arent-they-all-gay" rel="nofollow">碰巧這位先生剛好也跟阿財有同感，貼一下.</a> 碰巧這位先生剛好也跟阿財有同感，貼一下.

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